ФОРУМ РЕНО
http://club-renault-symbol.ru/forum/

Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.
http://club-renault-symbol.ru/forum/viewtopic.php?f=174&t=7904
Страница 1 из 2

Автор:  Druzhishe [ 12 июн 2018, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Всем привет.

Так получилось, что нужна ваша помощь. Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км). Разобрал двигатель, фотографии прикладываю. Масло ELF Evolution 900 SXR меняется раз в 10000-12000 км.
Если я правильно понимаю, ничего страшного нет, надо притереть и поставить новые клапана (сами клапана не рассухарил, поэтому не знаю состояния направляющих клапанов). Однако, много вопросов:

1. Открутил болты ГБЦ, после чего слил ОЖ из бачка и через термостат. После снятия ГБЦ обнаружил в цилиндрах какое-то количество ОЖ. Наверное, надо было делать в другом порядке. Откуда эта ОЖ (из ГБЦ поступила в блок или из верхней части блока перетекло в нижнюю из-за наклона двигателя)? Критично ли это? Всё выкачал и протер.
2. Во втором цилиндре верхняя выемка на поршне как бы выдавила слой металла, надо ли его убирать и как? Подлежат ли к эксплуатации такие цилиндры?
3. Стоит ли каким-то способом зачищать поверхность под прокладки?
4. На что еще стоит обратить внимание?
5. Как оцените состояние двигателя?

По запчастям. Собираюсь заказывать следующие позиции. Подскажите, какие артикулы лучше и что еще добавить в корзину:

1. Комплект прокладок Ajusa 52131900. Если я правильно понял, то в комплекте имеются прокладка клапанной крышки, прокладка ГБЦ, прокладка выпускного коллектора, прокладка впускного коллектора и еще некоторые неизвестные мне детали. Может кто распишет подробнее?
2. Впускные и выпускные клапана.
3. Возможно, направляющие клапанов.
4. Болты ГБЦ.
5. Ремкомплект ГРМ.
6. Притирочную пасту.

Под клапанной крышкой:
Изображение
До чистки:
Изображение
После чистки керосином:
Изображение
Повреждения поршня:
Изображение
Поршень с "выдавленным" металлом (не очень удачное фото):
Изображение
Вид на клапана:
Изображение

Автор:  Автолюбитель [ 12 июн 2018, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Druzhishe писал(а):
Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км).

Где меняли ремень?

Автор:  LehaMechanic [ 13 июн 2018, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Druzhishe писал(а):
2. Во втором цилиндре верхняя выемка на поршне как бы выдавила слой металла, надо ли его убирать и как? Подлежат ли к эксплуатации такие цилиндры?


Я не спец, но думаю что нет, поршни, по которым стучали клапана, надо менять - именно менять, а не убирать следы дефекта, потому что был удар по поверхности, а значит с высокой вероятностью зажало кольца, значит двигатель уже не сможет нормально работать. Даже если не зажало, зазор мог уменьшиться, значит вероятность залегания колец в ближнем будущем резко увеличивается. Кароч. "Кроилово ведет к попадалову" - не забывайте.

Автор:  БФГ [ 13 июн 2018, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

я бы оставил так
тоже раньше думал, что кирдык шатунам, пальцам, в итоге теперь думаю что только клапана под замену.

Автор:  Автолюбитель [ 13 июн 2018, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

БФГ писал(а):
я бы оставил так
тоже раньше думал, что кирдык шатунам, пальцам, в итоге теперь думаю что только клапана под замену.

Что послужило так думать?

Автор:  БФГ [ 13 июн 2018, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

дефектовал кривошип после клина двс, все было в норме.
Теоретически после сборки может быть подлянка в виде гнутого шатуна, НО я бы рискнул и собрал так.

Добавлено позже:

Druzhishe писал(а):
Порвался ремень ГРМ (оригинал, проехал примерно 30000 км).

получается инспектировать ГРМ каждое ТО - ТЕМА!
Кто первый?

Автор:  Druzhishe [ 13 июн 2018, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Автолюбитель писал(а):
Где меняли ремень?

Менял гаражный мастер, которого порекомендовали.

Автор:  Автолюбитель [ 13 июн 2018, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Druzhishe писал(а):
Автолюбитель писал(а):
Где меняли ремень?

Менял гаражный мастер, которого порекомендовали.

Порвался сам ремень или ролики развалились? И какой фирмы ремень? Что-то мне подсказывает, что не всё поменяли или на подделку нарвались...

Автор:  ref [ 13 июн 2018, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

блин, сочувствую :(
я недавно менял все ремни, специально поехал ради этого к дилеру. только из-за того, что они дают гарантию год.

Автор:  Druzhishe [ 14 июн 2018, 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Автолюбитель писал(а):
Порвался сам ремень или ролики развалились? И какой фирмы ремень? Что-то мне подсказывает, что не всё поменяли или на подделку нарвались...

Порвался ремень Renault. Покупался комплект с роликом. Мастер менял: ремень ГРМ, обводной ролик, помпу, ремень доп. оборудования, натяжной ролик, антифриз, тормозную жидкость и проверял регулировку клапанов.

Добавлено позже:

ref писал(а):
блин, сочувствую :(
я недавно менял все ремни, специально поехал ради этого к дилеру. только из-за того, что они дают гарантию год.

Автомобиль проездил после замены почти 3 года, а гарантия всего 1 год.

Автор:  anded [ 14 июн 2018, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Оригинал зачастую подделка.
Перебирать ГБЦ, и ездить...

Добавлено позже:

Поршни можно остроту задира слегка убрать чтобы детонации не было. Место под прокладку просто деревянной лопаточкой зачистить и не в коем случае не металлической. Промыть растворителем.

Автор:  БФГ [ 15 июн 2018, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

anded писал(а):
Место под прокладку просто деревянной лопаточкой зачистить и не в коем случае не металлической. Промыть растворителем.
люди щеткой металлической дрелью фигачат.

Автор:  pan_k [ 18 сен 2018, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

Брал оригинальный комплект ремень ГРМ с 2 роликами и болтом 130C17529R в e-tape.ru
После установки и проезда 20км почти сразу затрещало... оказался натяжитель бракованный.
Попрёк лопнула стальная (почему-то белая) пружина, не как закалённая острым углом-отколом, поперёк витку.
Хорошо ремень не слетел (тогда)
Поставили ранее стоявший натяжитель и ремень из комплекта.
Отъездил 7ткм.
Лопнул ремень под углом (по линии шва).
Загнуло клапана...

Со слов мастера, уже приезжала машика с ломаным натяжителем ГРМ и клапанами, тоже стоял 130C17529R...
оригинальный брак? подделка?

---

Натяжитель выглядит немного по др. чем прошлый (из того же комплекта).
В шестигранное отверстие еле входит бита и не до конца.
Различные пресс.штампы имеют следы наружу, а не внутрь, как ранее.
Лого Gatez и номер немного по др. пропечатан и пр...
(фото чуть позже).

Добавлено позже:

Сравнение натяжителя ГРМ пр-ва Gates (с польским подшипником) из комплекта 130C17529R.
Вложение:
130C17529R_01.jpg
130C17529R_01.jpg [ 196.32 КБ | Просмотров: 717 ]

- видны не такие чёткие штампы литья, как ранее, и в др. сторону (вдавлены, а не выпуклы) - №№ 1, 2, 3, 4
- у нового в шестигранник (2) полностью не входит бита на 6мм
- рёбрышки на ролике разной высоты относительно его края

Вложение:
130C17529R-02.jpg
130C17529R-02.jpg [ 207.58 КБ | Просмотров: 717 ]

- маркировка OEM номера на разном расст от центра (7)
- пружина белого цвета а не серого (11)
- штампы (6, 10)
- ребра на ролике (8)

ЗЫ. По ремню ГРМ из комплекта'18 130C17529R - позже, как авто заберу из ремонта (замены 16-ти клапанов).
Но ещё и болты ГБЦ 143215701 марки VICTOR REINZ, купленные в июне 2018 в e-tape, тоже забраковали - при выкручивании у одного отвалилась шляпка,хотя он с места успел сдвинуться при откручивании...

Автор:  msi [ 18 сен 2018, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

вроде уже выкладывал. проверяйте при покупке https://m.youtube.com/watch?v=wsCQ8EXeFqY

Автор:  pan_k [ 19 сен 2018, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

msi писал(а):
вроде уже выкладывал. проверяйте при покупке https://m.youtube.com/watch?v=wsCQ8EXeFqY

Спасибо! Авто вернут - посм. коробку.
Если см на ЮТьюбе, то и по ГРМ Gates видосы есть...

anded писал(а):
Оригинал зачастую подделка.

Вот уж воистину!

--------

То как лопнула стальная пружина натяжителя ремня ГРМ из фальш-комлекта 130C17529R
и её шершавая (как будто тянутая до шейки; не гладкая) поверхность:
Вложение:
130C17529R-03.jpg
130C17529R-03.jpg [ 150.1 КБ | Просмотров: 679 ]

Вложение:
130C17529R-04.jpg
130C17529R-04.jpg [ 207.96 КБ | Просмотров: 679 ]



ЗЫ. ещё масла в огонь: Как отличить оригинал от подделки комплекта ремня ГРМ арт.130C17529R производство RENAULT
https://www.drive2.ru/b/497670574764458748/

Добавлено позже:

PPS.
..в том числе болт крепления ролика натяжителя из оригинального комплекта 130C17529R:
- в оригинале имеет конус в начале резьбы (чтоб легче попадать в отверстие)
- и двойную маркировку на шляпке (вдавлено) - сталь "10.9" снизу и 3 знака сверху по дуге типа "0ƋI" (или 0ƋV)
- острые (не скруглённые) общие рёбра граней шляпки шестигранника и совсем небольшую фаску
https://autostore.pro/d/mi1tgspzes7ngjp ... iginal.jpg

у меня же в подделке от e-tape*:
- болт без конуса в начале, а плоский (обычный цилиндр);
- маркировка на шляпке только 10.9 - выпукло;
- фаска на шляпке крупная и скруглёна;
- грани шляпки шестигранника имеют значительно скруглённые ребра

---

по этикетке со штрих-кодом:
как и в видео ролике, у подделки от e-tape она напечатана одной той же чёрной краской за один проход:
штрихкод, номер партии точечками, Х1, made in france.
А в оригинале (а-ка https://www.eurofrance.pl/userdata/gfx/ ... 29c6c8.jpg)
made in france и штрихкод - одной
X1 - другой
номер партии - третий
при этом made in france - должно быть моноширинным шрифтом с засечками (типа Courier), а не Times, как у меня.

Добавлено позже:
Ещё,
При детальном рассмотрении рыжего сальника подшипника натяжителя ГРМ
обнаружил разницу а начертании букв NSK POLAND.
На стоящем ранее оригинале - они более чётко выпуклые с характерными особенностями шрифта NSK.
На подделке NSK написано похожим шрифтом, но во S и К есть различия в пропорциях мелких элементов,
а так же сами буквы торчат более плавно...

В общем, буду рисовать подробный фото.отзыв и постить в сети. Попробую ещё и в РПН...

___________________________________
*) e-tape.ru = ИП ГАВРИЛКО ВЯЧЕСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ, ИНН 780708388920 ОГРНИП 316784700263255

Автор:  msi [ 19 сен 2018, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

не сочтите за рекламу, но у меня с экзистом никогда проблем не было

Автор:  ref [ 19 сен 2018, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

ад какой... а я еще переживал, что переплатил дилеру за комплект грм и работу.
лишние 4 штуки явно не стоят подобных проблем..

Автор:  БФГ [ 20 сен 2018, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

msi писал(а):
не сочтите за рекламу, но у меня с экзистом никогда проблем не было

что у экзиста, что у автодока есть поставщики, вот тут и попадалово.

Автор:  msi [ 20 сен 2018, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

БФГ писал(а):
msi писал(а):
не сочтите за рекламу, но у меня с экзистом никогда проблем не было

что у экзиста, что у автодока есть поставщики, вот тут и попадалово.

а вот тут уже дело в именно в продавцах. крупный продавец с репутацией никогда не будет покупать у мутных поставщиков ради экономии. им репутация дороже.

Автор:  БФГ [ 20 сен 2018, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана.

разве не вы выбираете поставщика в экзисте?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/